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ではここで
とりあえず適当に記事を選びました。ここでいいでしょうか。
では大変遅れました。反論を言います
「あのような人々は直接話しにいく勇気が無いのではありません。
直接言っても話を聞かない、日本語力が無いので理解できない、逆ギレする、中傷を受けたなどと被害妄想を起こして誰かに告げ口するなど、素直に話を聞いてくれないから直接言いに行かないだけです。
名前をno nameにするのも、自分が誰かを明かしてしまうとまた注意を受けた人が逆ギレだの何だのして面倒なことになるのでno nameにしているのです。」
それが勇気が無いと言えるのではないでしょうか？ステップ・バイ・ステップで説明しましょう。
そもそも、やっていることは用は陰口ですよね。陰口は悪いことじゃないなど俺は聞いた事はないきがします。学校でも「陰口をするな」とか親だって「陰口はよくない」と言われたことは人生に一回ほどはあるでしょう。当然それはネットだからより簡単にできるからと言ってやって良いというようなことは無いはずです。よって、どのような場面・場所でも、陰口はやってよいことでは無い、と結論付けられます。
悪口とは言語による侮辱表現のことです。侮辱とは「あなどり、あずかしめること」（広辞苑より）。「「no name」にするような人が言うことは悪口ではありません。人に迷惑をかけたりしている人を批判しているだけです。」とは、どこまで証明できるのでしょうか。あなたが実際その現場にいたのでしょうか。なぜ、「no name」にするような人の言うことは悪口ではありませんと言い切れるのでしょうか。あなたは、俺の見たものを同時にあなたも見ていたと言うことですか？それは到底確率的にありえません。あなたの想像している俺の思っている「悪口」と実際俺の思っている「悪口」は多少食い違っているのかもしれません。ただ俺の見た「あいつキメー」とか、「何あいつ調子乗ってんだ？気持ち悪る」は、俺の中では暴言かつ悪口です。立派な侮辱行為ではないでしょうか？
「見てて迷惑なものを見て不快に思うのは人間として当然でしょう。」と言われましたが、それは当然だと俺も考えています。ただし、最も見てて迷惑なのは、ただ悪口を書くために新たな掲示板とスレを立てて、実際５００以上の肯定のレスがあることです。俺の言っていた悪口の書いてあったブログはまだまだかわいいほうだと考えています。しかしもっと大規模な掲示板があることはJEB内のアクティブメンバーの1/4のひとたちは知っていて、1/8から1/6は実際利用していると俺は想定しています。そうでなければあれだけ（レス合計２万以上は確実にあり、５万を越す可能性を示している）のレスの量はできないからです。
次に、自分を誰であるかを明かさない理由はあなたの言うとおり、逆切れなど面倒なことになる可能性を示しているからである、ことは俺も肯定します。しかし、相手が聞く耳を持たないと思うのはもうその人が「言っても無意味」と思い込んでいるからです。実際、もしそれが正しいとしたら、世の中は成り立たないはずです。たとえあの頑固なビル・ゲイツであってもうまく説得すれば納得してくれることはあるはずです。しかし、本当は自分が説得力を十分に持っていない（いっても無意味と思い込んでいる）から、相手に立ち向かうのを逃げて陰口を言う。つまり、立ち向かう勇気が無いから逃げる。よってあなたの言うことは「面倒なことを避ける⇒名前を明かさない」であってよいのですが、あくまでも「面倒なことを避けるため」というのは「相手に伝える勇気が無い」の部分集合であり、実際は「相手に伝える勇気が無い⇒名前を明かさない」あるいは、「相手に伝える勇気が無い⇒陰口を言う」ということなのです。これは陰口を言う人たちには無意識にあることで、実際自分が勇気が無いから陰口を言うと自覚しているものは極わずかだと思われます。
よって、「名前をno nameにするのも、自分が誰かを明かしてしまうとまた注意を受けた人が逆ギレだの何だのして面倒なことになるのでno nameにしているのです。」は真ですが、「直接話す勇気もねーからって名前が知られないように「no name」みたいなこと（する）」も真です。
実際、先ほど言った掲示板でさまざまな人の悪口を書いている人にとっては、俺の言っていることは当然誰を指しているか分かっているはずです。ただしその人たちにとっては俺の秘めたメッセージは伝わらず、表面上に出たものそのままにしか捕らえないでしょう。よって、例の掲示板では「アイツを止めなきゃ」などと多分言っていることでしょう、実際は分かりませんが。そして周りの人も「一人だけマナー忘れやがって何してんだあいつは、迷惑だな」と言っていることでしょう。
まず、明らかにしておかないといけないのは、俺が英語で暴言を言ったのは、人が理解できないからだろうと思ったのではありません。返って俺は理解してもらったほうが幸いです。ただし、Fuckingなんて言葉は日本語に訳せないと言うことと、英語で表現することでより、陰口の言う人たちに対しての表面上のメッセージを強調したのです：簡潔にまとめれば、「クソ食らえ」です。たとえば、migr@ineさんの場合、彼はずいぶんと激怒している風調を見せていますが、俺は彼があの掲示板での加害者であると考えています。もちろん決定的な証拠があるわけではないので見つかるまで彼にはいえませんが、俺は彼の言うことをまずさしたいと思います。彼は最も俺の言ったことを「幼稚」であり、マナーが悪いことがもっともの罪とさしています。ところがまず考慮しておかなければいけないのは、あれが陰口を言う人たちあてであることです。むろん、ここであなたは「マナーを守らなかったことに関して怒っている」あるいは「見て不愉快」と反論したいのでしょう。ところが俺は、マナーが悪いとかなどはあの時点でどうでもいいと考えています。そこをつつかれたからどうだと言われても意味がありません。なぜなら、俺の言っているのは陰口を叩く人へのメッセージであり、自分のマナーが悪いことをアピールしているわけではないからです。
またあなたは、「本音をそのままこのようなところに書いて他人に迷惑だということが理解できないのですか？」と言いますが、俺は迷惑であることを充分理解した上で書きました。もちろん、ここであなたは「じゃあ、お前は頭が悪い」と言いたいのでしょう、あるいは「迷惑かけるのが好きでやっている」とでも。それはどう捕らえられてもかまいません。
論点はずれますが、俺はJEB内での社会を批判しています、それは昔から気づいていたと思いますが。マナーを守れる礼儀正しい人々の集まりであるが、それはただの表面上のものであるからです。俺から見ればJEBの人々はクローンです。もちろんこれは表現なので１００％何もかも同じと言っているわけではありません。現実の社会では、自分の個性はありったけ発揮できているものでしょう。それがネットでできないのは相手が不特定多数であるからと言う理由です。個性がある程度出ていることは確かです。もしそうでなければ雑談は成り立ちませんから。
ところが、自分が相手のやることが気に食わないことを主張できないというものも、ある人には見られるものです。これはあなたも理解していることでしょう。そのような人のやることとは我慢するかあるいは別の場所で誰か分からないように吐くか、どちらかでしょう。
たとえば、俺が言ったブログの話では、「誰々がペン回しをするのが下手糞だけど、いつまでも個人動画でフリースタイルやってやがる。調子乗ってるな。」と言う内容です。どんなにマナーが守られている人でも、「下手であっても頑張る」から叩かれるという傾向はよく見られるものです。これは、どうも叩くほうが悪いとしか言いようがありません。なぜ、下手だからと言う理由だけで叩かれなければいけないのでしょうか？叩く人たちの中では、「調子乗っているから」と言う理由そのままなのです。ようは、調子乗っていれば叩く、そういうものなのです。俺もその人たちに見えるすがたは「調子乗った人」なのです。
またあなただったらどうでしょう。仮にあなたがペン回しがへたっだけど頑張ってフリースタイルをやったら、他の掲示板で叩かれた。そのときはあなたも非常に怒るはずです（もちろん否定してもかまいませんが）。俺は旧JEBの「マナー」と言うものを知ってからしばらくの間、以降にペン回しが下手で、他の掲示板で「アイツ下手、投稿すんな」と。それで、陰口で叩かれるとはどういうことかと俺はいつも考えていました。俺は何も自分が叩かれているから怒っているわけではありません。しかし、ただ彼らの定義不明の「調子乗っている」ということが非常に幼稚に見えて非常に俺は厳しい気分が続きました。俺はそのような人たちは嫌いです。あなたは人事のように捉えているようですね。本音は俺が叩かれたってもうどうでもいいと考えています。ですから俺をあの掲示板で叩きたいならどうぞ。
よってあなたの言った、
「そしてあなたの未熟な知識で勝手に判断するのはやめてください。
こちらの方がよっぽど迷惑です。
ネットと現実は大きく違います。
その違いを理解してから意見を言うようにしてください。」
を否定します。俺は充分ネットと現実の差を理解していると思っています、ある意味必要以上に。もちろん俺の本当の伝えたいメッセージを理解するのはJEB内の５人くらいだけでしょう。あなたが理解できなくてもまったく不思議には思っていません。あえてそれが普通です。いまだ理解はしていないでしょう。
では大変遅れました。反論を言います
「あのような人々は直接話しにいく勇気が無いのではありません。
直接言っても話を聞かない、日本語力が無いので理解できない、逆ギレする、中傷を受けたなどと被害妄想を起こして誰かに告げ口するなど、素直に話を聞いてくれないから直接言いに行かないだけです。
名前をno nameにするのも、自分が誰かを明かしてしまうとまた注意を受けた人が逆ギレだの何だのして面倒なことになるのでno nameにしているのです。」
それが勇気が無いと言えるのではないでしょうか？ステップ・バイ・ステップで説明しましょう。
そもそも、やっていることは用は陰口ですよね。陰口は悪いことじゃないなど俺は聞いた事はないきがします。学校でも「陰口をするな」とか親だって「陰口はよくない」と言われたことは人生に一回ほどはあるでしょう。当然それはネットだからより簡単にできるからと言ってやって良いというようなことは無いはずです。よって、どのような場面・場所でも、陰口はやってよいことでは無い、と結論付けられます。
悪口とは言語による侮辱表現のことです。侮辱とは「あなどり、あずかしめること」（広辞苑より）。「「no name」にするような人が言うことは悪口ではありません。人に迷惑をかけたりしている人を批判しているだけです。」とは、どこまで証明できるのでしょうか。あなたが実際その現場にいたのでしょうか。なぜ、「no name」にするような人の言うことは悪口ではありませんと言い切れるのでしょうか。あなたは、俺の見たものを同時にあなたも見ていたと言うことですか？それは到底確率的にありえません。あなたの想像している俺の思っている「悪口」と実際俺の思っている「悪口」は多少食い違っているのかもしれません。ただ俺の見た「あいつキメー」とか、「何あいつ調子乗ってんだ？気持ち悪る」は、俺の中では暴言かつ悪口です。立派な侮辱行為ではないでしょうか？
「見てて迷惑なものを見て不快に思うのは人間として当然でしょう。」と言われましたが、それは当然だと俺も考えています。ただし、最も見てて迷惑なのは、ただ悪口を書くために新たな掲示板とスレを立てて、実際５００以上の肯定のレスがあることです。俺の言っていた悪口の書いてあったブログはまだまだかわいいほうだと考えています。しかしもっと大規模な掲示板があることはJEB内のアクティブメンバーの1/4のひとたちは知っていて、1/8から1/6は実際利用していると俺は想定しています。そうでなければあれだけ（レス合計２万以上は確実にあり、５万を越す可能性を示している）のレスの量はできないからです。
次に、自分を誰であるかを明かさない理由はあなたの言うとおり、逆切れなど面倒なことになる可能性を示しているからである、ことは俺も肯定します。しかし、相手が聞く耳を持たないと思うのはもうその人が「言っても無意味」と思い込んでいるからです。実際、もしそれが正しいとしたら、世の中は成り立たないはずです。たとえあの頑固なビル・ゲイツであってもうまく説得すれば納得してくれることはあるはずです。しかし、本当は自分が説得力を十分に持っていない（いっても無意味と思い込んでいる）から、相手に立ち向かうのを逃げて陰口を言う。つまり、立ち向かう勇気が無いから逃げる。よってあなたの言うことは「面倒なことを避ける⇒名前を明かさない」であってよいのですが、あくまでも「面倒なことを避けるため」というのは「相手に伝える勇気が無い」の部分集合であり、実際は「相手に伝える勇気が無い⇒名前を明かさない」あるいは、「相手に伝える勇気が無い⇒陰口を言う」ということなのです。これは陰口を言う人たちには無意識にあることで、実際自分が勇気が無いから陰口を言うと自覚しているものは極わずかだと思われます。
よって、「名前をno nameにするのも、自分が誰かを明かしてしまうとまた注意を受けた人が逆ギレだの何だのして面倒なことになるのでno nameにしているのです。」は真ですが、「直接話す勇気もねーからって名前が知られないように「no name」みたいなこと（する）」も真です。
実際、先ほど言った掲示板でさまざまな人の悪口を書いている人にとっては、俺の言っていることは当然誰を指しているか分かっているはずです。ただしその人たちにとっては俺の秘めたメッセージは伝わらず、表面上に出たものそのままにしか捕らえないでしょう。よって、例の掲示板では「アイツを止めなきゃ」などと多分言っていることでしょう、実際は分かりませんが。そして周りの人も「一人だけマナー忘れやがって何してんだあいつは、迷惑だな」と言っていることでしょう。
まず、明らかにしておかないといけないのは、俺が英語で暴言を言ったのは、人が理解できないからだろうと思ったのではありません。返って俺は理解してもらったほうが幸いです。ただし、Fuckingなんて言葉は日本語に訳せないと言うことと、英語で表現することでより、陰口の言う人たちに対しての表面上のメッセージを強調したのです：簡潔にまとめれば、「クソ食らえ」です。たとえば、migr@ineさんの場合、彼はずいぶんと激怒している風調を見せていますが、俺は彼があの掲示板での加害者であると考えています。もちろん決定的な証拠があるわけではないので見つかるまで彼にはいえませんが、俺は彼の言うことをまずさしたいと思います。彼は最も俺の言ったことを「幼稚」であり、マナーが悪いことがもっともの罪とさしています。ところがまず考慮しておかなければいけないのは、あれが陰口を言う人たちあてであることです。むろん、ここであなたは「マナーを守らなかったことに関して怒っている」あるいは「見て不愉快」と反論したいのでしょう。ところが俺は、マナーが悪いとかなどはあの時点でどうでもいいと考えています。そこをつつかれたからどうだと言われても意味がありません。なぜなら、俺の言っているのは陰口を叩く人へのメッセージであり、自分のマナーが悪いことをアピールしているわけではないからです。
またあなたは、「本音をそのままこのようなところに書いて他人に迷惑だということが理解できないのですか？」と言いますが、俺は迷惑であることを充分理解した上で書きました。もちろん、ここであなたは「じゃあ、お前は頭が悪い」と言いたいのでしょう、あるいは「迷惑かけるのが好きでやっている」とでも。それはどう捕らえられてもかまいません。
論点はずれますが、俺はJEB内での社会を批判しています、それは昔から気づいていたと思いますが。マナーを守れる礼儀正しい人々の集まりであるが、それはただの表面上のものであるからです。俺から見ればJEBの人々はクローンです。もちろんこれは表現なので１００％何もかも同じと言っているわけではありません。現実の社会では、自分の個性はありったけ発揮できているものでしょう。それがネットでできないのは相手が不特定多数であるからと言う理由です。個性がある程度出ていることは確かです。もしそうでなければ雑談は成り立ちませんから。
ところが、自分が相手のやることが気に食わないことを主張できないというものも、ある人には見られるものです。これはあなたも理解していることでしょう。そのような人のやることとは我慢するかあるいは別の場所で誰か分からないように吐くか、どちらかでしょう。
たとえば、俺が言ったブログの話では、「誰々がペン回しをするのが下手糞だけど、いつまでも個人動画でフリースタイルやってやがる。調子乗ってるな。」と言う内容です。どんなにマナーが守られている人でも、「下手であっても頑張る」から叩かれるという傾向はよく見られるものです。これは、どうも叩くほうが悪いとしか言いようがありません。なぜ、下手だからと言う理由だけで叩かれなければいけないのでしょうか？叩く人たちの中では、「調子乗っているから」と言う理由そのままなのです。ようは、調子乗っていれば叩く、そういうものなのです。俺もその人たちに見えるすがたは「調子乗った人」なのです。
またあなただったらどうでしょう。仮にあなたがペン回しがへたっだけど頑張ってフリースタイルをやったら、他の掲示板で叩かれた。そのときはあなたも非常に怒るはずです（もちろん否定してもかまいませんが）。俺は旧JEBの「マナー」と言うものを知ってからしばらくの間、以降にペン回しが下手で、他の掲示板で「アイツ下手、投稿すんな」と。それで、陰口で叩かれるとはどういうことかと俺はいつも考えていました。俺は何も自分が叩かれているから怒っているわけではありません。しかし、ただ彼らの定義不明の「調子乗っている」ということが非常に幼稚に見えて非常に俺は厳しい気分が続きました。俺はそのような人たちは嫌いです。あなたは人事のように捉えているようですね。本音は俺が叩かれたってもうどうでもいいと考えています。ですから俺をあの掲示板で叩きたいならどうぞ。
よってあなたの言った、
「そしてあなたの未熟な知識で勝手に判断するのはやめてください。
こちらの方がよっぽど迷惑です。
ネットと現実は大きく違います。
その違いを理解してから意見を言うようにしてください。」
を否定します。俺は充分ネットと現実の差を理解していると思っています、ある意味必要以上に。もちろん俺の本当の伝えたいメッセージを理解するのはJEB内の５人くらいだけでしょう。あなたが理解できなくてもまったく不思議には思っていません。あえてそれが普通です。いまだ理解はしていないでしょう。
無題
長くなるので一部おかしいところが出てくるかもしれませんがご了承を。
>>「「no name」にするような人が言うことは悪口ではありません。人に迷惑をかけたりしている人を批判しているだけです。」とは、どこまで証明できるのでしょうか。あなたが実際その現場にいたのでしょうか。なぜ、「no name」にするような人の言うことは悪口ではありませんと言い切れるのでしょうか。あなたは、俺の見たものを同時にあなたも見ていたと言うことですか？それは到底確率的にありえません。あなたの想像している俺の思っている「悪口」と実際俺の思っている「悪口」は多少食い違っているのかもしれません。ただ俺の見た「あいつキメー」とか、「何あいつ調子乗ってんだ？気持ち悪る」は、俺の中では暴言かつ悪口です。立派な侮辱行為ではないでしょうか？
確かに食い違っていますね。
恐らくあなたが言いたい悪口とはほとんど何も考えずにただ調子乗っているという単純な理由だけで叩くことだと思います。
こちらが思っている「あなたが思っている悪口」は前のPMでも述べたような「批判」や「注意」かなと思います。
勘違いしてしまい申し訳ありません。
>>論点はずれますが、俺はJEB内での社会を批判しています、それは昔から気づいていたと思いますが。マナーを守れる礼儀正しい人々の集まりであるが、それはただの表面上のものであるからです。俺から見ればJEBの人々はクローンです。もちろんこれは表現なので１００％何もかも同じと言っているわけではありません。現実の社会では、自分の個性はありったけ発揮できているものでしょう。それがネットでできないのは相手が不特定多数であるからと言う理由です。個性がある程度出ていることは確かです。もしそうでなければ雑談は成り立ちませんから。
ところが、自分が相手のやることが気に食わないことを主張できないというものも、ある人には見られるものです。これはあなたも理解していることでしょう。そのような人のやることとは我慢するかあるいは別の場所で誰か分からないように吐くか、どちらかでしょう。
JEBがそのような場所になっているのは仕方ないことでしょう。
場所や状況に応じて自分を変えること。それが礼儀というものであると思います。
実際私の場合でもブログとJEBとでは全く違いますね。
その礼儀を無視して意見を言っても、たとえどんなに正しいことを言っていようが万人に受け入れられません。
それは仕方のないことです。
そんな風にできているのがこの世の中ですから。
>>現実の社会では、自分の個性はありったけ発揮できているものでしょう
それも友達や家族の間だけの話では。
職場等で上司にタメ口を使う人がまだリストラされていなかったら是非お目にかかりたいものです。
>>たとえば、俺が言ったブログの話では～
ここからは先ほど言った考え方の食い違いによるものなので反論はしません。
確かに私もあのような人はあなたと同じように見えます。
>>よってあなたの言った、
「そしてあなたの未熟な知識で勝手に判断するのはやめてください。
こちらの方がよっぽど迷惑です。
ネットと現実は大きく違います。
その違いを理解してから意見を言うようにしてください。」
を否定します。俺は充分ネットと現実の差を理解していると思っています、ある意味必要以上に。もちろん俺の本当の伝えたいメッセージを理解するのはJEB内の５人くらいだけでしょう。あなたが理解できなくてもまったく不思議には思っていません。あえてそれが普通です。いまだ理解はしていないでしょう。
そうでしょうね。
あなたの反論を見て実際は十分理解できているということがわかりました。
あのようなスレを立てているあなたを見て「人に迷惑をかけている人」と混同してしまったのがあのPMを送った大きな原因です。
もう少し適切な表現に直してもらえばもっと多くの人に理解してもらえると思いますが、
あなたがあのままでもいいと考えているなら、それもそれでいいと思います。
最後に、勘違いによってこのようなことに巻き込んでしまい申し訳ありませんでした。
それと、最新の記事でコメ辺は日曜にしか行わないと言っていますが、
一応このことだけは何曜日でも返答致しますので。
>>「「no name」にするような人が言うことは悪口ではありません。人に迷惑をかけたりしている人を批判しているだけです。」とは、どこまで証明できるのでしょうか。あなたが実際その現場にいたのでしょうか。なぜ、「no name」にするような人の言うことは悪口ではありませんと言い切れるのでしょうか。あなたは、俺の見たものを同時にあなたも見ていたと言うことですか？それは到底確率的にありえません。あなたの想像している俺の思っている「悪口」と実際俺の思っている「悪口」は多少食い違っているのかもしれません。ただ俺の見た「あいつキメー」とか、「何あいつ調子乗ってんだ？気持ち悪る」は、俺の中では暴言かつ悪口です。立派な侮辱行為ではないでしょうか？
確かに食い違っていますね。
恐らくあなたが言いたい悪口とはほとんど何も考えずにただ調子乗っているという単純な理由だけで叩くことだと思います。
こちらが思っている「あなたが思っている悪口」は前のPMでも述べたような「批判」や「注意」かなと思います。
勘違いしてしまい申し訳ありません。
>>論点はずれますが、俺はJEB内での社会を批判しています、それは昔から気づいていたと思いますが。マナーを守れる礼儀正しい人々の集まりであるが、それはただの表面上のものであるからです。俺から見ればJEBの人々はクローンです。もちろんこれは表現なので１００％何もかも同じと言っているわけではありません。現実の社会では、自分の個性はありったけ発揮できているものでしょう。それがネットでできないのは相手が不特定多数であるからと言う理由です。個性がある程度出ていることは確かです。もしそうでなければ雑談は成り立ちませんから。
ところが、自分が相手のやることが気に食わないことを主張できないというものも、ある人には見られるものです。これはあなたも理解していることでしょう。そのような人のやることとは我慢するかあるいは別の場所で誰か分からないように吐くか、どちらかでしょう。
JEBがそのような場所になっているのは仕方ないことでしょう。
場所や状況に応じて自分を変えること。それが礼儀というものであると思います。
実際私の場合でもブログとJEBとでは全く違いますね。
その礼儀を無視して意見を言っても、たとえどんなに正しいことを言っていようが万人に受け入れられません。
それは仕方のないことです。
そんな風にできているのがこの世の中ですから。
>>現実の社会では、自分の個性はありったけ発揮できているものでしょう
それも友達や家族の間だけの話では。
職場等で上司にタメ口を使う人がまだリストラされていなかったら是非お目にかかりたいものです。
>>たとえば、俺が言ったブログの話では～
ここからは先ほど言った考え方の食い違いによるものなので反論はしません。
確かに私もあのような人はあなたと同じように見えます。
>>よってあなたの言った、
「そしてあなたの未熟な知識で勝手に判断するのはやめてください。
こちらの方がよっぽど迷惑です。
ネットと現実は大きく違います。
その違いを理解してから意見を言うようにしてください。」
を否定します。俺は充分ネットと現実の差を理解していると思っています、ある意味必要以上に。もちろん俺の本当の伝えたいメッセージを理解するのはJEB内の５人くらいだけでしょう。あなたが理解できなくてもまったく不思議には思っていません。あえてそれが普通です。いまだ理解はしていないでしょう。
そうでしょうね。
あなたの反論を見て実際は十分理解できているということがわかりました。
あのようなスレを立てているあなたを見て「人に迷惑をかけている人」と混同してしまったのがあのPMを送った大きな原因です。
もう少し適切な表現に直してもらえばもっと多くの人に理解してもらえると思いますが、
あなたがあのままでもいいと考えているなら、それもそれでいいと思います。
最後に、勘違いによってこのようなことに巻き込んでしまい申し訳ありませんでした。
それと、最新の記事でコメ辺は日曜にしか行わないと言っていますが、
一応このことだけは何曜日でも返答致しますので。
返信ありがとうございます
「JEBがそのような場所になっているのは仕方ないことでしょう。
場所や状況に応じて自分を変えること。それが礼儀というものであると思います。
実際私の場合でもブログとJEBとでは全く違いますね。
その礼儀を無視して意見を言っても、たとえどんなに正しいことを言っていようが万人に受け入れられません。
それは仕方のないことです。
そんな風にできているのがこの世の中ですから。」
それは、日本人の長所であるが、大きな短所であると考えています。実際、あなたの言う世の中は日本のことでしょう。しかし、外国は違います。アメリカでは、いいたいことは言うべきという文化です。それはもちろん多民族国家（？）であるからといえるでしょう。日本は、「統一的民族」であると思っています。これを分かりやすく言えば、どんな波でもみんなと一緒になろうとする、つまり、「波乗り民族」です。アメリカと日本の大きな違いは、日本は言いたいことを直接その人に言わないこと、それを礼儀としていること。しかし、言いたいことを言わなければどこかしらで言いたいことを吐く必要があります。それが日本では陰口となって現れているのだと思います。ここで、日本人ならでの反論は「陰口は相手に直接伝えない、つまり、相手を嫌な気持ちにせず迷惑をしない。そうして争いごとを避ける。それが礼儀である」というものでしょう。ところが、それは、大きな間違えと思っています。日本は平和ボケといわれますが、そのとおりなのです。だから返って人との関係が発展しないのです。
実際、俺はアメリカにいたとき、迫力が無い顔と背が低かったのです。そうやって回りは俺をなめていました。喧嘩を売られる俺はその後喧嘩をしました（殴り合い）。俺は人生で３・４回暴力喧嘩しています。そうして荒れた生活を送るようになった俺（当時は自分が不良になっていたことは気づきませんでした）は、今になってみると、ある意味正しいことをしたと思ってます。表面上、俺はただの喧嘩野郎で馬鹿で、争いばっかりすると見えるものでしょう。日本人はそういうものを避けています。ところが、これに隠れた意外なものは、喧嘩から相手を知ることができると言うものです。初めて喧嘩したときは見事負けましたが、その後はその人とずいぶん仲良くなりました。それは相手が俺に対する新たな気づき、またその反対の俺が相手に対する新たな気付きを生んだのです。人は争いからそれぞれの本音を見ることができます。そこから見えた新たな気付きがあるからです。日本人にとっては不合理に思えるでしょう。しかし、自分の言いたいこと、あらわしたいことを見せ付けると争いは始まるものの、その後が見所なのです。その後の２・３人と喧嘩したときも、その後仲良くなって今はよくメールしています。
俺の本音を言うと、「戦争を知らずに平和を求めるな」というものです。もちろん殴り合いしろと言うわけではありません。ただ、自分は直接その人に立ち向かうことです。
「もう少し適切な表現に直してもらえばもっと多くの人に理解してもらえると思いますが、
あなたがあのままでもいいと考えているなら、それもそれでいいと思います。」
では、あなただけにわけを話しましょう。
あのスレでは結構批判を込めたレスがすべてでした。ところがこの間も言ったとおり、あの中では裏掲示板をよく利用している人がひとりか二人いるのです。この間の俺の計算上かなり多くが裏掲示板を利用していることが分かったはずです。そして裏掲示板を利用している人で見ている人たちは大勢。そのようにして陰口を言って幼稚なことをしたことにもかかわらず俺をあのように批判する人がいるのです。そこであえて俺はわざと、叩かれる対象となる最も極端で幼稚な例となってあれを書いたのです。JEBでは皆マナーを守っているが、裏掲示板ではその人たちが相当幼稚なことをやっている。俺はその対比したものを見極め、誰もがマナーを守るJEBであえてかいたのです。そうして、裏掲示板での幼稚な人たちが俺のわざと幼稚に書いたものを批判する。このアイロニーを俺はあざ笑っているのです。このように、幼稚な人たちが幼稚なものを批判する。これほど笑えるものは無いでしょう。
ここで、この幼稚な人たちには次のメッセージを秘めています：「あなたたちは自分が幼稚であるにもかかわらず、幼稚なものを見て幼稚と呼ぶ。それが最も幼稚であります。そのような人間は、現実世界ではどのような生活を送っているのでしょうか。だいたいの想像はつきます。ところがあなたたちはいまだにそれに気付かず、『調子乗っている』者を裏で叩き、陰口を言う。さあこの先人生頑張りましょうね。」
これはなんといっても彼らのことがこの上なく笑えます。結局あの人たちは何も気付かず平然といつも道理の幼稚を続けている間俺はそれを見てあざ笑っているのです。分かりましたか？俺があの書き方をしたのを。
あの人たちは俺が負けたと思いながら本当に負けていて、かつそれにさえも気付いていないのは彼らだったのです。
場所や状況に応じて自分を変えること。それが礼儀というものであると思います。
実際私の場合でもブログとJEBとでは全く違いますね。
その礼儀を無視して意見を言っても、たとえどんなに正しいことを言っていようが万人に受け入れられません。
それは仕方のないことです。
そんな風にできているのがこの世の中ですから。」
それは、日本人の長所であるが、大きな短所であると考えています。実際、あなたの言う世の中は日本のことでしょう。しかし、外国は違います。アメリカでは、いいたいことは言うべきという文化です。それはもちろん多民族国家（？）であるからといえるでしょう。日本は、「統一的民族」であると思っています。これを分かりやすく言えば、どんな波でもみんなと一緒になろうとする、つまり、「波乗り民族」です。アメリカと日本の大きな違いは、日本は言いたいことを直接その人に言わないこと、それを礼儀としていること。しかし、言いたいことを言わなければどこかしらで言いたいことを吐く必要があります。それが日本では陰口となって現れているのだと思います。ここで、日本人ならでの反論は「陰口は相手に直接伝えない、つまり、相手を嫌な気持ちにせず迷惑をしない。そうして争いごとを避ける。それが礼儀である」というものでしょう。ところが、それは、大きな間違えと思っています。日本は平和ボケといわれますが、そのとおりなのです。だから返って人との関係が発展しないのです。
実際、俺はアメリカにいたとき、迫力が無い顔と背が低かったのです。そうやって回りは俺をなめていました。喧嘩を売られる俺はその後喧嘩をしました（殴り合い）。俺は人生で３・４回暴力喧嘩しています。そうして荒れた生活を送るようになった俺（当時は自分が不良になっていたことは気づきませんでした）は、今になってみると、ある意味正しいことをしたと思ってます。表面上、俺はただの喧嘩野郎で馬鹿で、争いばっかりすると見えるものでしょう。日本人はそういうものを避けています。ところが、これに隠れた意外なものは、喧嘩から相手を知ることができると言うものです。初めて喧嘩したときは見事負けましたが、その後はその人とずいぶん仲良くなりました。それは相手が俺に対する新たな気づき、またその反対の俺が相手に対する新たな気付きを生んだのです。人は争いからそれぞれの本音を見ることができます。そこから見えた新たな気付きがあるからです。日本人にとっては不合理に思えるでしょう。しかし、自分の言いたいこと、あらわしたいことを見せ付けると争いは始まるものの、その後が見所なのです。その後の２・３人と喧嘩したときも、その後仲良くなって今はよくメールしています。
俺の本音を言うと、「戦争を知らずに平和を求めるな」というものです。もちろん殴り合いしろと言うわけではありません。ただ、自分は直接その人に立ち向かうことです。
「もう少し適切な表現に直してもらえばもっと多くの人に理解してもらえると思いますが、
あなたがあのままでもいいと考えているなら、それもそれでいいと思います。」
では、あなただけにわけを話しましょう。
あのスレでは結構批判を込めたレスがすべてでした。ところがこの間も言ったとおり、あの中では裏掲示板をよく利用している人がひとりか二人いるのです。この間の俺の計算上かなり多くが裏掲示板を利用していることが分かったはずです。そして裏掲示板を利用している人で見ている人たちは大勢。そのようにして陰口を言って幼稚なことをしたことにもかかわらず俺をあのように批判する人がいるのです。そこであえて俺はわざと、叩かれる対象となる最も極端で幼稚な例となってあれを書いたのです。JEBでは皆マナーを守っているが、裏掲示板ではその人たちが相当幼稚なことをやっている。俺はその対比したものを見極め、誰もがマナーを守るJEBであえてかいたのです。そうして、裏掲示板での幼稚な人たちが俺のわざと幼稚に書いたものを批判する。このアイロニーを俺はあざ笑っているのです。このように、幼稚な人たちが幼稚なものを批判する。これほど笑えるものは無いでしょう。
ここで、この幼稚な人たちには次のメッセージを秘めています：「あなたたちは自分が幼稚であるにもかかわらず、幼稚なものを見て幼稚と呼ぶ。それが最も幼稚であります。そのような人間は、現実世界ではどのような生活を送っているのでしょうか。だいたいの想像はつきます。ところがあなたたちはいまだにそれに気付かず、『調子乗っている』者を裏で叩き、陰口を言う。さあこの先人生頑張りましょうね。」
これはなんといっても彼らのことがこの上なく笑えます。結局あの人たちは何も気付かず平然といつも道理の幼稚を続けている間俺はそれを見てあざ笑っているのです。分かりましたか？俺があの書き方をしたのを。
あの人たちは俺が負けたと思いながら本当に負けていて、かつそれにさえも気付いていないのは彼らだったのです。
無題
>>では、あなただけにわけを話しましょう。
あのスレでは結構批判を込めたレスがすべてでした。ところがこの間も言ったとおり、あの中では裏掲示板をよく利用している人がひとりか二人いるのです。この間の俺の計算上かなり多くが裏掲示板を利用していることが分かったはずです。そして裏掲示板を利用している人で見ている人たちは大勢。そのようにして陰口を言って幼稚なことをしたことにもかかわらず俺をあのように批判する人がいるのです。そこであえて俺はわざと、叩かれる対象となる最も極端で幼稚な例となってあれを書いたのです。JEBでは皆マナーを守っているが、裏掲示板ではその人たちが相当幼稚なことをやっている。俺はその対比したものを見極め、誰もがマナーを守るJEBであえてかいたのです。そうして、裏掲示板での幼稚な人たちが俺のわざと幼稚に書いたものを批判する。このアイロニーを俺はあざ笑っているのです。このように、幼稚な人たちが幼稚なものを批判する。これほど笑えるものは無いでしょう。
ここで、この幼稚な人たちには次のメッセージを秘めています：「あなたたちは自分が幼稚であるにもかかわらず、幼稚なものを見て幼稚と呼ぶ。それが最も幼稚であります。そのような人間は、現実世界ではどのような生活を送っているのでしょうか。だいたいの想像はつきます。ところがあなたたちはいまだにそれに気付かず、『調子乗っている』者を裏で叩き、陰口を言う。さあこの先人生頑張りましょうね。」
ああ。そういうことですか。
確かにあのスレの返信から見ると裏の方でも結構言われたと思います。（滅多に見ないのでわかりませんが）
>>これはなんといっても彼らのことがこの上なく笑えます。結局あの人たちは何も気付かず平然といつも道理の幼稚を続けている間俺はそれを見てあざ笑っているのです。分かりましたか？俺があの書き方をしたのを。
あの人たちは俺が負けたと思いながら本当に負けていて、かつそれにさえも気付いていないのは彼らだったのです。
よくわかりました。
あのときあのようなことを言ってしまったことを今では恥ずかしく思います。
わざわざここまで意見をありがとうございました。
あのスレでは結構批判を込めたレスがすべてでした。ところがこの間も言ったとおり、あの中では裏掲示板をよく利用している人がひとりか二人いるのです。この間の俺の計算上かなり多くが裏掲示板を利用していることが分かったはずです。そして裏掲示板を利用している人で見ている人たちは大勢。そのようにして陰口を言って幼稚なことをしたことにもかかわらず俺をあのように批判する人がいるのです。そこであえて俺はわざと、叩かれる対象となる最も極端で幼稚な例となってあれを書いたのです。JEBでは皆マナーを守っているが、裏掲示板ではその人たちが相当幼稚なことをやっている。俺はその対比したものを見極め、誰もがマナーを守るJEBであえてかいたのです。そうして、裏掲示板での幼稚な人たちが俺のわざと幼稚に書いたものを批判する。このアイロニーを俺はあざ笑っているのです。このように、幼稚な人たちが幼稚なものを批判する。これほど笑えるものは無いでしょう。
ここで、この幼稚な人たちには次のメッセージを秘めています：「あなたたちは自分が幼稚であるにもかかわらず、幼稚なものを見て幼稚と呼ぶ。それが最も幼稚であります。そのような人間は、現実世界ではどのような生活を送っているのでしょうか。だいたいの想像はつきます。ところがあなたたちはいまだにそれに気付かず、『調子乗っている』者を裏で叩き、陰口を言う。さあこの先人生頑張りましょうね。」
ああ。そういうことですか。
確かにあのスレの返信から見ると裏の方でも結構言われたと思います。（滅多に見ないのでわかりませんが）
>>これはなんといっても彼らのことがこの上なく笑えます。結局あの人たちは何も気付かず平然といつも道理の幼稚を続けている間俺はそれを見てあざ笑っているのです。分かりましたか？俺があの書き方をしたのを。
あの人たちは俺が負けたと思いながら本当に負けていて、かつそれにさえも気付いていないのは彼らだったのです。
よくわかりました。
あのときあのようなことを言ってしまったことを今では恥ずかしく思います。
わざわざここまで意見をありがとうございました。